عزيز الرسام يكشف اسراره مع كاظم الساهر بحوار شامل
عزيز الرسام
شاعر وفنان متعدد المواهب .. شق طريقة مع المعانات, والفقر ,واصبح من اهم كتاب القصيدة المغناة وكان لة اسلوبه الخاص في الكتابة ..كان النجاح الاكبر لعزيز الرسام مع الفنان القدير كاظم الساهر منذ البدايات ..
فهو رفيق درب ... الاغاني التي تعامل بها كاظم مع عزيز ناجحة وكانت داعمة في المسيرة الساهرية.
نقدم لكم لقاء مع شاعرنا الكبير عزيز الرسام
نحن عرفناك شاعر اكثر من فنان تشكيلي ما السبب ؟
لان اكثر الرسومات التكشلية التي تخصني كانت مترجمة للشعر, إن لم اجد
لوحة اكتب قصيدة , وان لم اجد قصيدة , أرسم لوحة .
متى اكتشفت بعزيز الانسان عزيز الشاعر ؟
في طفولتي كنت ابحث عن ذاتي لم اعرف هل انا شاعر ام رسام ام انا فنان
ام انا كاتب
البداية كانت بالقصة القصيرة كنت اعشق القصة القصيرة لان خيالي جدا واسع
حتى ايام الطفولة .. كنت اتخيل اشياء غريبة عجيبة ولما
كبرت ودخلت الى دار السينما شفت كل ما تخيلته امامي , ممكن انا من سبق
صانعوا افلام العمالقة بسنوات , انا تخيلتها وصنعتها من الطين على شكل
عملاق كبير واعمل جيشا صغيرالحجم واحرك العملاق بيدي ليدوس الجيوش المصغرة
بأقدامه . كان عمري وقتها 8 سنوات او 9, ومن يومها اصبحت جميع اعمالي تحكي
حكاية معينة يوجد في ها الخيال والواقع معا .
هل كنت تعيش في كبت ايام طفولة حتى اصبحت شاعر؟
عادةً الاهل يعرفون كيف يراعون الابن لكن انا للاسف عشت حياة قاسية اكثر
مما تتخيل, فالشاعر لا يأتي من فراغ لا بد ان يكون عنده معاناة خاصة
والانسياق الخاص في عزيز يختلف عن باقي الشعراء , الشعراء لهم هدف وانا لي
هدف معين خاص فتكونت لدى اشعاري ومفاتيح اسراري.
ما اجمل لوحة تشكلية لعزيز الرسام ؟
دائما اميل للحالات الانسانية الداخلية , بمعنى الفكر الباطن .. احيانا
تظهر بالأحلام لا تتسجد بالواقع انا احاول ان جسدها في لوحاتي على شكل
مقاطع كما في الشعريعني مفرادات اكثرها تميل الي عجلة زمن, او الي
التراث القديم, واكثر الأحيان اميل للمرأة بصورها المتعددة.
استاذ عزيز لمسنا باشعارك الحزن والحرمان وظلم الاصدقاء وظلم الحبيبة ما
السبب في ذلك؟
أكثر قصائدي كانت تنبؤات, بعد كتابة القصيدة يتحول الحدث الى حقيقة
بالحرف الواحد وكان استغرابي من هذا الأمر عجيب , ومثال على ذلك
نص عابر سبيل ما كنت اتوقع في يوم من الأيام سوف اكون في ابعد بقعة في
العالم واكون من المغتربين عن تربة بلادهم
لم يكن طموحك تكون عابر سبيل؟
لم افكر يوما ان اعيش خارج العراق , ولم يخطر ببالي ان اترك وطني العراق
ماذا يشغل بال عزيز الانسان؟
صدقا الانسان!!! لكونه اختفى للاسف واصبح من يتكلم الحقيقية هو الجاني
والمجرم هو والغير مرغوب فيه بهذا زمن .. للاسف الصمت يكون افضل , وافضل رد
هو صمت لان الصمت احيانا ينقي الانسان وعندما يكون الانسان صامت يكون اجمل
واروع .
ماذا يشغل عزيز الشاعر ؟
بعض الأعمال ذهبت الى غير محلها الصحيح . الى مقبرة النسيان .. للاسف
اقول هذه العبارة احيانا نقع في خطاء الأختيار الصحيح .. مثلا عندما تعطي
عمل جيد جدا وانت واثق من عنده انه عمل جيد جدا, وتعطيه لإنسان كسول لا
يعمل لا ينتج.
في اعمال بقيت ثلاثة عشر سنة نايمة في قبو لم تظهر للناس مثال على ذلك
الفنان صابر الرباعي بحوزته اربعة اعمال لم تنفذ بالرغم بالرغم من عجابه
الشديد ويليه الفنان عاصي الحلاني وايضا عبد الرب ادريس .. اعمال حكم عليها
بالموت .
وسوف اسحب كل هذه الأعمال .. حسب الأتفاق
من ملهم عزيز الرسام الشاعر؟
اكثر شي هو الصديق والعشرة الطيبة وثالثهم العود الجميل عند جلوسي الى
عازف متمكن تظهر أجمل قصائدي ..
العود ساحر ويشدني اليه
هناك طقوس معينة للشاعرعزيز في كتابة القصيدة ؟
الشعر ايحاء وشعور غريب ويهزك اكثرعندما تسمع الة العود تخرج منك اجمل
اصيغ الشعرية
بدون وعي وبعد ما تصحى من هذا الحلم المعبدي تشك بانك لست بكاتب هذه
الجمل الساحرة .
هل عشت قصة حب ؟
اكثره خيال بخيال لضروف كانت قاسية وتعقيدات في ايام الطفولة كان بودي
ان اكون فارس الأحلام لكن الفقر والحرمان سلب من الثقة بالنفس للاسف
تحلم بحب وتتخيل انك طائله فتجده وهم .. او طريق مسدود
هل لديك تجارب بشعر الفصيح ؟
سبحان من أعطاك هذا الجمال
سبحان من اهداك عطرالغزل
فاض شوقي الما والصبر طال
من سيطفئ نار قلبي بالقبل؟
انا في روضك عشبا اخضرا
منعما في ضل حب ابدي
يتمايل وله تشدوا الطيور
يتغنى بشجن للموعدي
****
قريبا ان شاء الله اهديها الى جميع المحبين
من كلماتي والحاني
ما هو اكثر ميولك العامي او الفصيح ؟
شعري اسلوبه رسائل شعرية لا هو عامي عامي ولا فصيح فصيح
مفهوم لكل الوطن العربي
مثال قصيدة :
انت حرة الان حرة إفعلي ما تشتهين
كسري كل القيود أعبري سوري الحزين
نامي بحضان الشتا عانقي برد الجليد
أتنفسي انفاس غيري اقطعي حبل الوريد
انت حرة
من يسمعها يقول عنها بأنها فصحة ,وهي ليس كذلك
وبذلك استطعنا ان نوصل الكلمة الى ابعد مكان في العالم بالتفكير السليم
والصدق في الموسيقى والأحان الجميلة التي صاغها الفنان المبدع كاظم الساهر
اكثر قصيدة معبرة الى عزيز الرسام ؟
تبجي ما تبجي أبد ,.. بعد ما تحرك احساسي
انت مو صادق بدمعك ... انت ظالم انت قاسي
تذكر اش سويت بيه .... من اجيتك ابجي دم
قابلتني بكل برود ..... وانا قدامك أتألم
ورجعت وحدي الغرفتي ...., مقابل أثاثي القديم
حتى مكتبتي وأوراقي..... صارت الجرحي نديم
اصرخ ومن يدري بيه ...., الصدى يرجع عليه
انشلت اقدامي واديه ..... مرمي ما بين الكراسي
اتريد اذكرك اذا ناسي
لقوة الصور الموجودة في هذا النص كتب عنها فيلسوف مصري وكان في غاية
الأنبهار بشعر هذه الكلمات , وقال بالحرف الواحد ان هذا الشاعر مجنون
،يجب على النقاد والصحفيون ان يتعمقوا في مفردات الشاعر وما كتب لا من اجل
ماذا اكل او شرب
ليتمعنوا بصور لاياصديقي
ومثال على ذلك
.....
خوفي من خوفي ليكبر ... وخوفي ما أفارق الدمعة
وأبقى وحدي بالليالي .... وما أثق بضوء الشمعة
من عراب عزيز الرسام؟
الانسانية , فهي تهمني جدا ومنها المعاملات الاجتماعية والمواصلة مع
المجتمع.
ما هو جديد عزيز الرسام؟
جديدي للفنان ناجي نوفل باغنية ( بالزينة والشينة )
وايضا كتبت للفنان معين شريف من الحان سمير اصفير
(المشكلة انك حبيبي)
:
المشكلة انك حبيبي واكتشف شايلي شر
وانا شايلك مكانه وعزه من دون البشر
اللي غروك خدعوك وبرخص باعوك لي
يا ضعيف استغلوك بضحكه وثياب وحلي
انت حركت الوتر انت بعثرت الصور
انت شلت النار بيدك واشربت مي البحر
عيشتي مره معاك عيشه مليانه الم
خوفي منك وانفعالي سبب احراج وندم
كلمة وحده اسمعها مني يمكن تكون الاخيرة
عمري ما فكرت اخونك رغم الامي الكبيرة
رغم الامي الكبيرة رح اسافر بلا رجعة
حتى اخلص من جنونك تعبت اعصابي مليت
من شكوكك من ظنونك هذا ما يتسمى حب
هذا يتسمى انتقام ضيعت لاجلك شبابي
ليش ياظالم حرام
استاذ عزيز هل هناك فترة ابتعدت بها عن كتاتبة الشعر؟
بنسبة لي عمري ما كتبت بشكل يومي, تمر علي اشهر وانا قابع في صومعتي لا
اكتب ، ممكن اعمل في الخشب لأقوم بصناعة عود للتسلية او ارسم لوحة ما
أما الشعر فاهو في حالات التجلي .
تأثير الغربة على احساس الشاعر؟
الغربة هذبت تفكيري وثقفتني وجعلت مني كثير التأمل مما يدور من حولي
ومن اهمها جعلتني ان لا اتسرع في الحكم
لا اتعجل بأعمالي علمتني الصبر والتأني واراقب عن كثب ماذا يجري الأن في
الساحة الفنية , واهم من ذلك حفرت الحب والشوق واللهفة الى بلدي المظلوم
الجريح.
استاذ عزيز مفردة الحب ما معنها بحياة عزيز؟
انت تعرف ان الحب هو كل شي
يعني حبك للطفل معناه حبك للحياة والأستمرار حبك للحبيبة معناه التشبث
بأرضك وما تملك حبك للأوان والطبيعة حبك الى الخالق العضيم الله صانع
الكون امثلة عديدة وكثيرة
سبحان الله .. اذكرفي يوم ما منظر عجيب جدا شاهدته على التلفاز: نمر جائع
شرس يهجم على قردة مع وليدها ..يتمكن منها النمر بضربة واحدة ويسحبها وبقي
طفلها على قيد الحياة يتبع امه الصريعة .. النمر يترك القردة ويتوجه الى
القرد الصغير ويعطف عليه بكل حب وحنان امر في غاية العجب ..هو هذا الحب
اللأهي اكيد انا تعلمت من معاني الحياة الحب والرحمة ..... كاسر جبار لا
يرحم
لكن هزه مشهد طفل لاحول له ولا قوة سبحان الله ..الم يتعض المتجبرون وتدب
الرحمة والتسامح في قلوبهم ويتأملوا ولو بالسنة مرة واحدة الى خلق الله
العضيم
وقبل ان نحتفل بالكرنفالات نحتفل بيوم التسامح الكبير
والمواجهة الحقيقية .
حب الوطن ماذا يعني لعزيز ؟
لا تسألني عن حب الوطن
وانا كلي ..وطن
متى خرجت من العراق؟
4-12-1997
ما هي اجمل ذكريات بالعراق ؟
كل ما فيه جميل حلوه ومره خيره وشره
واجمل ما فيه نا سه البسطاء الطيبين
واحب الوان جميع البسط التي تحاك في القرى والمحافظات
واحب سوق الصفافير
وجاي ابو الهيل
والسمك المسقوف
وكبة الصراي
والشط والبلم
ومدينة الناصرية
مسقط رأسي
بغداد الحزينة هل كتبت عن بغداد ؟
لا تقل بغداد فقط بل قل بشكل عام العراق الجريح اما بغداد محافظة
حالها حال البصرة وباقي المحافظات
عند سفرتي الى بغداد ضيعت جميع المعالم حتى ضيعت بيت اقربائي في مدينة
الحرية وانا واقف امام بابهم !!!!!!
ضعيت كل الامكان.
اين عزيز من القصائد الوطنية ؟
اليك ماكتبت من الواقع
يكولون عندك وطن خيره يغطي الكون
وانت البرد كاتلك ساكت عليه شلون
عروك يا موطني من اخر ثيابك
وظليت حالك مثل ما ظلوا احبابك
تبكي عليمن يا وطن تبكي على الاحباب
صاروا عداوه يا وطن من ذبحوا السياب
لا لا ولو لا لا ولو ليش الوطن بلوا بلوه
حدوا سكاكين الغدر ولما عثر كلهم ولوه
استاذ عزيز ما رأيك في كلام النقاد: أن الساحة الشعرية بالعراق فيها تدني
ملحوظ.
يجب ان تفرق ما بين الشعر الشعبي والشعرالغنائي
الشعر الشعبي في العراق الأن له مكانة عالية جدا وله فوارس لا يقهرون .
اما الشعر الغنائي
اصبح لا يحسد عليه وللأسف في تدني وأنحطاط واضح مع احترامي الى المتمسكين
بالفن الحقيقي الاصيل.. لهم حبي وتقديري .. اما من يحاول تشويه معالم الفن
العراقي حاله حال من يفجر ويفخخ لافرق نفس المؤأمرة
على العراق
تعاملت مع اكثر من فنان عراقي غير كاظم الساهر ؟
مهند محسن كان جيد في تعامله وهو ملحن قدير .. والأن بيننا اعمال جديدة
.
ما رائيك بالذين يأخذون جنسيات عربية اخرى ويتخلون عن العراقية ؟
والله الانسان الي يتخلى عن وطنيته خاين ، في فرق بين الدول العربية
والغربية مثلاً القانون الأسترالي قانون شريف جدا من حقك تملك ثلاث جنسات
لايوجد اجبار للتخلي عن جنسيك الأصلية ولو حدث هذا الشي اكيد يتم الرفض..,
عندناعيب الواحد يتخلى عن اصلة .. صحيح احنا ظلمنا وطلبنا اللجوء لكن عند
ما يصل الامر للتخلي عن الجنسية الحقيقة وتبري عن وطنك نوقف هنا stop .
من المفروض ان يفتخروا بالشخص الذي يعتز بجنسيته ..لكي لا يأتي اليوم
ويتخلى عن جنسيتهم في اول عرض مغري يقدم اليه من دولة ثانية العروض قائمة
والطلب في تزايد .
لكن معروف بالوطن العربي يمنع تعدد الجنسيات العربية؟
كيف كانت بداياتك مع كاظم الساهر ؟
دخلت الى الذاعة وتلفزيون بقسم ديكور وكنا انا والفنان القدير كاظم
الساهر.. نلتقي بكفتريا الأذاعة ونتجاذب اطراف الحديث ونشرب الشاي مع بع
الفنانين. وكنت لا اعرفه الا بأسم كاظم جبار ابراهيم في وقتها وقتها وما
كنت اعرف بأنه متقدم في الغناء بسبب انشغالي بأمور بعيدة عن الشعر والغناء
.. ومن حسن الصدف ولدت عندي قصيدة عابر سبيل رحت ابحث عن من يسمعني فوجدت
للفنان سرور ماجد جالس في زوية من زواية الكافتيريا .. عرضت عليه النض ضحك
وقال لي باللهجة العراقية ( عمي هاي محد ايغنيها غير عبد الحليم حافض ,
وعبد الحليم حافض مات , او ما بقى كدامك الا كاظم الساهر .. روح عمي روح
روح شوف كاظم الساهر وين ). تعجبت .. وأخذتني الحيرة من يكن كاظم الساهر
..!!!!!!! وعلى عادتي جلست مع الأخ كاظم في الكافتريا ,وسألته ببراءة : من
يكن كاظم الساهر؟!!: ضحك بتعجب ثم قال باللهجة العراقية
هاي اشبيك عزيز
انت دايخ ,, انا كاظم الساهر) ومن يومها تم التعاول المثمر واول انجاز
كانت قصيدة عابرسبيل .. بعد ان اخذني معه الى بيته في مدينة الحرية
وضع القصيدة على سريره ,,وانا اقف بجانبه مبهورا لصوت العود وكنت اول مرة
اجلس مع شخص يعزف على الة العود فاستغربت , وحلقت في خيالات غريبة شعرت
بنشوة , وبدأت الموسيقى الجميلة تترجم نص عابر سبيل كان حلم بنسبة لي ومن
عندها اشتقت وتكاثرت الاعمال الجميلة ... كنا صادقين ومأمنين بما نعمل
نجلس على الأرض بدون تكليف البساطة تسود كل شي من حولنا وتفجرت الالحان
الصادقة االمعبرة .
لقيت نفسي مع كاظم وأيضا احسست بروح كاظم تقترن بروحي ..عزيز كاظم
,,وكاظم عزيز,, وبعدها بفترة قصيرة أصبح كل المسيطرين على الساحة العراقية
وحتى العربية يركنون على جنب واستلم كاظم المهمة منهم ووصل كاظم لاقصى
العالم فستغربنا من هذا الوضع الرائع الي وصل له كاظم في زمن قياسي فكانت
هذه نشوة رائعة بالنسبة الي
ولكن لينتقم الله من كل مفرق وحاقد.
اكثر المطربين تعاملت معه هو كاظم الساهر ؟
كاظم اصدق الناس واصدق الفنانين بتوصيل الكلمة كاظم اساسا يملك هذه القدرة
فنان عبقري خطير جدا جدا دائما اقول عن فن كاظم .. من يريد التعلم يتعلم
من مسيرة الفنان كاظم الساهر
بغض النظر عن المشاكل والامور الشخصية
الفن فن.
هل هناك اعمال مع كاظم الساهر بقيت مع كاظم الساهر سنوات طويلة ؟
نعم درب الالم كانت لا ياصديقي الثانية كانت اغنية طويلة وكاظم اختصر واخذ
المنتصف فقط
هل ظلمت هذه القصيدة (درب الالم)؟
هذه وجهة نظره كـ ملحن وهو حر بتصرفه يمكن هو شافها أجمل من أن تكون
كاملة
هل يعجبك كاظم الساهر الملحن ؟
اي طبعا كاظم موسيقارموسيقته عجيبة غريبة فيها سحر وصدق وفيها اسرار غريبة
يعني تصور اول ما تسمعها ما تحبها لكن لما يمضي عليها فترة من الزمن يعني
رغم عنك تصبح ترددها وتعيش معك على طول العمر .
ماقصة لا ياصديقي ؟
كاظم صرح الي صحافة عن اغنية طولها ساعة وان شاء الله تكون جاهزة
!!!!!!
وبقيت صحافة تطالب بالاغنية الطويلة
وبعدها طلب مني كاظم قائلا بمداعبة :
يلا عزيز اشتغل ..
وضعت بموقف محرج وجدا صعب.. تخيل اغنية طولها ساعة من أين تأتيني المعجزة ,
وبقيت,حائرا مايقارب الأربعة اشهر.. افكر من اي طريق اسلك لكي اصلة الى
جزء من فكرة على القل , وكنت بموقف لا احسد علية, الي ان جاء اليوم
الموعود, وكان كاظم لديه حفلة وكنت متعود ان ادخل معه الى الصالة , ولكن في
ذلك اليوم فضلت ان انتظره في الخارج الى حين اكمال الحفلة , وجائني الأهام
ومسكت القلم والورقة وخطيت هذه الأبيات بدون قافية مجرد فكرة .
كنت اسمع من جارتنا العجوز
روايات وقصص
عن الغدر والخيانة
وعن الوفى والاخلاص
وظلت تدور بخيالي
قصة الصديق الي خان وغدربصديقه
واسمحولي اسمعكم قصتي
من البداية للنهايه
وعند نهاية الحفلة اخبرت كاظم بما انجز .. فرح كثيرا ولقصة العمل تفاصيل
طويلة المهم توفقنا ونجحت الأغنية بفضل عبقرية كاظم الموسيقية وأبداعه
اللحني والصوتي , واصبحت اسطورة , وانا ذكرت هذه القصة في لقاء سابق.
لا ياصديقي من 1989 الي 2010 هل بقيت الاسطورة؟
انا اتوقع ضجة كبيرة لوخرجت لا يا صديقي الأن الى الساحة على شكل اوبرا و
يهتم
كاظم بصد اتكون نقلة نوعية وأستراحة فنية وذاتية حبا بالفن لا لغير ذلك .
في لقاء مع جومانة بوعيد وكاظم الساهر قلت انك سعتزل الكتابة لكاظم الساهر؟
كنت مارا في احد شوارع لبنان شاهدت زخما من الناس دفعني الفضول لكي اعرف
ماذا يجري هناك ,واذابي اشاهد الفنان كاظم الساهر في لقاءاضنه على الهواى
وكان يسرد عن مشواره الفني وعن بداياته وحين وقع نظره علي تفاجاء قائلا :
ولا ننسى عزيز الرسام الفنان الشاعر المبدع فالمذيعة تفاجئت ونادتني للمسرح
, ووقتها قلت في شي من التبطين والرمزية الغير واضحة الا لمن يدرك معناها
عزيز اصبح لا يضاهي الفنان الكبير
كاظم الساهر .. انا وين وكاظم وين فكاظم عملاق وعزيز ضعيف وهذه كانت رسالة
لكاظم ولكن للاسف الغير مدرك يفكر باظاهرفقط لا يتعمق .
امور غامضة!
لا اعرف
من له مصلحة في نقل النميمة واشعالها بكلام يوجع القلب
,هل هناك اناس يملؤن عليه وشاية قاسية اتجاهي
لا اعرف ولا اريد ان اتهم احد
المواجهة احسن من الهروب
الهروب يعطي فجوات كبيرة والفجوات كثيرة ومدمرة بنفس الوقت خصوصا مع
المبدعين
من اي جانب
واخرها المقال الاخير , لقد ظلمت به كثيرا ,, واقسم على ذلك.كيف لشخص ان
يخالف ضميره ويلفق على حسب هواه ولم يصرح له او يعطى له الأذن هذه اعتداء
وجرم حقيقي
ما في انسان ما يخطأ , ولكن ان توصل هذه القضية ويتخللها النار هذا خطأ.
وكثير من الأحيان تصل افكاري وأنفعالاتي البريئة الى كاظم مشوهة للأسف
وكاظم لم يواجهني حتى ينكشف المخادع والوصولي وانا عندي كثير من الدلائل
والأعترافات من نفس الذينهم شاركوا بعملية التخريب واشعال الفتن
سلمتك بيد الله غناها جورج وسوف هل اخذ تنازل منك؟
ابو وديع فنان راقي ويحق له ان يغني ما يشاء بصوته الجميل وسبق وان قدم حسن
نيته بحبه لهذا العمل . الأغنية عندما تخرج من الفنان تصبح ملك الجميع .
لدغة الحية منعت في العراق .هل كانت سياسية؟
هي لا تمس اي انسان نهائياً هي اغنية فلكلورية ومثل جميل يميل الى الصداقة (
خذلان الصديق لصديقه , بما معنى نكران الجميل) فهي لم تكن سياسية ابداً.
فراس الحمداني وما اثاره في مقاله الاخير, وهل سيتم نفي الخبر في الصحف ؟
هذا الشخص اعرفه عن طريق مناضل التميمي وحتى مناضل يقولي عنه انه هو
هاوي تجده في اي مكان يحاول يبرز نفسه من تلقاء نفسه .
كان هذا الصحفي يلحقنا وياخذ صور واي لقاء يجي معي يصور ويسمع لقاءاتي
واتفقنا على عمل لقاء ولم تتم القسمة وسافرت لتونس ولم عطه اي لقاء
, حتى فوجئت بكلام لايليق وبه خدش الى المشاعر وبدون حياء .
حسب ما عرفت انه يملي على نفسه ويتقصى من كل مكان قديما وحديثا وليس لديه
لغة الصحافة المعروفة وهذا واضح من خلال اسلوبه بالكتابة وطرح الموضوع
الصحفي الحقيقي واضح المعالم ومن اخلاقه ان لا يخدش احد او يهين شخصية لها
تاريخها وسمعتها عمله معي غير لائق لمهنة اطلاقا, بالبداية قدم نفسه كمعجب
واخذ معي عددت صور بالمكتب وسوف ارفق مع هذا اللقاء مجموعة من الصور
بالأضافة الى الصورة التي تم قص الأفراد الوقفان معنا مناضل والشخص الأخر
نسيت اسمه للأسف , وفي اغلب لقاءاتي احذر بالمساس او تشويه الفنان كاظم
الساهر لكونه علم من اعلام العراق لا يحق المساس بها .
انا حكيت مع مناضل التميمي واعطيته وكالة حتى يكذب الخبر قريبا ً في الصحف ,
انا اذا اريد اتكلم اطلع للفضائيات صوت وصورة , واتمنى من الجميع ان لا
يأخذ بكلام الصحف , وصدقني عمري ما قلت لصحفي جرح احد ودائما بعد اي لقاء
اقول للصحفي شيل اي شي فيه تجريح بالنيابة عني ولكن للأسف يعتبرونها سبق
صحفي وهذا خطأ هذا مو سبق صحفي هذا تهديم صحفي .
بعض جمهور كاظم التمس لك العذر.ماذا تقول لهم؟
انا اشكرهم جداً لانهم ما استعجلو بالحكم على عزيز وهم أكيد يعرفون عزيز
يا رايحين للبنان هل كتبت للبنان؟
كنا انا وكاظم طالعين لمنطقة الديوانية وكان كاظم عسكري وقتها وعرض عليه
انو يغني في معسكر الديوانية ورحت معاه وولدت هذه الاغنية في الطريق في
السيارة اقول فيها :
يا رايح لبغداد ودي لحبيبي سلام قلوله من مشتاق لعيونك احلى كلام
وكتبت لبغداد وحين سافركاظم خارج العراق حب يجامل الدول وهذا حقه يقولها
لاي بلد يزوره كتحية , و لعمان غناها يا رايح لعمان, وللبنان يا رايح
للبنان, وللكويت يا رايح للكويت.
هل قصة عبرت الشط صحيحة؟
كنا نصور الاغنية فكان هناك رجل كبير بالسن جلس بجانب كاظم وقال هذه
الاغنية تذكرني بقصة قديمة ,,, وذكر لكاظم قصة المرأة التي عبرت النهر.
ومن يومها ارتبطت القصة بالاغنية في الصحافة , ولبست ثوب جديد لطيف من
خلال تلك القصة, والاغنية كتبت عن الانسان المضحي ( والشط ) اقصد به
الحياة والصعاب .
ماذا حدث مع كاظم في أغنية اه على اهات؟
انا كتبتها لكاظم الساهر وبعد فترة اخبرني بأن كريم العراقي عنده نفس
الموضوع
نصي يقول
.......
اهن على اهن
واهن على اهات
واهن على صاحبي
الي ضميره مات
صعته فوق الشجر
وكلته بيدي الثمر
وشربته ماي العين
وبقدامه ظهري انكسر
وبعدها
كاظم غني نص كريم العراقي
( اه على اه )
وبدوري اعطيتها الى الفنان الأردني أيمن الساهر
وقدمت له البوم كامل من كلماتي والحاني واسمه يا شاعل النار
والبوم شاعل النار ليس لكاظم
ولكن هناك لبس بالموضوع
والسبب المطرب اراد ان يشتهر باي وسيلة
وكانت على حسابي وقررت ان اسحب حقوقي بعد ان خل بعهده
ما رأيك في فكرة جلجامش؟ وهل عرضت عليك كتابتها؟
لآ لم تعرض علي , جلجامش فكرة رائعة وتحكي تاريخ العراق وتحتاج الى مجهود
كبيروميزانية هائلة, لا تخافون كاظم يعرف كيف يطلع هذا الحلم فهو مبدع.
هل تتابع البومات كاظم؟
نعم دائما كل جديد يظهر لكاظم انا من اول الناس الي تتابع اعماله
ما رأيك بديو المحكمة؟
المحكمة كانت فكرة رائعة لم تطرح من قبل , واسماء المنور صوت رائع ولولا
انو لطيف ما كان اختاره كاظم, لان كاظم موسيقي ويعرف الي يناسب اللحن أكثر
من اي شخص ثاني.
فكرة التخت الشرقي في البوم صور؟
كاظم مدرك لكل ما يفعل والتخت الشرقي جميل وخاصة اذا قدمه فنان من الدرجة
الاولى واستطاع ان يوصل الفكرة لاي مستمع, فكان البوم رائع وفكرة جديدة
واختار لها نصوص تناسب التخت الشرقي
ما رأيك بغناء كاظم للعراق؟
كاظم الرسول الوحيد الي وصل الفن العراقي الى ابعد مكان وما زال مسيطر على
الساحة وما زال يدافع عن القضية العراقية وهذه نقطة يجب ان نشكر كاظم عليها
.
هل انتقدت اه ياعرب؟
اكتشفت انو نازل عن لساني لقاء من صحفي اني منتقد اه ياعرب وكان ذلك مع
ظهور الاغنية , فأنا لا اعرف كيف تسول له نفسه ان يكتب مثل هذا الكلام , اه
يا عرب عمل عظيم وكاظم بالحانه واحساسه وصل الجرح العراقي بيها الى ابعد
مكان بالعالم هذا عمل راقي جداُ جداً , فكاظم يقدم ما يحس به .
ما رأيك بتقديم الساهر للقصائد ؟
كاظم قائد حقيقي ويقود القصائد بشكل فريد من نوعه ان كانت من نزار او كريم
او اي احد اخر
لما يخلي براسه شي لازم يساويه وينجزه.
هل تجد كاظم في الفصحى ام العامية؟
كاظم مبدع في كل شئ وما تقدر تحدد خط نجاحه هو رجل عيونه شعاع بالموسيقى
دماغه دماغ متفجر بالفن وهو مجنون بالموسيقى حقيقةً.
هل يمكن ان يكون هنالك تعاون مع كاظم الساهر في البومات مقبلة ؟
هذا السؤال يجب ان يوجه الى كاظم لانه هو الي يختار ,
بالنسبة الي الباب عندي مفتوح لكاظم على مصرعيه
هل ستبعث الى كاظم نصوص؟
انا لا احب التعامل بأسلوب الرسائل , أنا أحب المعايشة والحس المتبادل
عندما كنا نفترش الارض والعود بيد كاظم نخلق اغنية جديدة تهز العالم.
كلمة لكاظم الساهر.
أتمنى يتذكر شلون عزيز كان معاه والايام الحلوة ويتذكر الضحكة والنتكة
الي كنا نسولفها والشوارع الي مشينا بيها, فكاظم كان لا يفارق عزيز وعزيز
لا يافارق كاظم
واقوله دير بالك على نفسك ولا ترهق نفسك وانت عظيم في فنك والله يطول عمرك.
فكاظم حبيبي وصديقي واخوي ولازال في قلبي محبه اله ولا تتصور اني انساه,
أنام واقعد وهو في خيالي
فكاظم اله الفظل العظيم في اظهار اعمالي بالموسيقى الجميلة.
رسالة الى جمهور كاظم
اقول للجمهور الحبيب والمحب للفنان كاظم وعزيز ان لا يحكمو بسرعة حتى
تظهر الحقيقة وليس عزيز الذي يخرج منه الكلام الغيرلائق والبذيئ ,ولي يخرج
منة درر شعرية لا يمكن ان يخرج منة كلام غير لائق ,لو اريد اعاتب اعاتب بس
صورة وصوت لو يريدون يعرفون الحقيقة فقط صورة وصوت.
تحياتي الى جمهور كاظم المحب والعاشق
تم اعداد الحوار بواسطة محمد دعيس - محمود الزريقي
عزيز الرسام
شاعر وفنان متعدد المواهب .. شق طريقة مع المعانات, والفقر ,واصبح من اهم كتاب القصيدة المغناة وكان لة اسلوبه الخاص في الكتابة ..كان النجاح الاكبر لعزيز الرسام مع الفنان القدير كاظم الساهر منذ البدايات ..
فهو رفيق درب ... الاغاني التي تعامل بها كاظم مع عزيز ناجحة وكانت داعمة في المسيرة الساهرية.
نقدم لكم لقاء مع شاعرنا الكبير عزيز الرسام
نحن عرفناك شاعر اكثر من فنان تشكيلي ما السبب ؟
لان اكثر الرسومات التكشلية التي تخصني كانت مترجمة للشعر, إن لم اجد
لوحة اكتب قصيدة , وان لم اجد قصيدة , أرسم لوحة .
متى اكتشفت بعزيز الانسان عزيز الشاعر ؟
في طفولتي كنت ابحث عن ذاتي لم اعرف هل انا شاعر ام رسام ام انا فنان
ام انا كاتب
البداية كانت بالقصة القصيرة كنت اعشق القصة القصيرة لان خيالي جدا واسع
حتى ايام الطفولة .. كنت اتخيل اشياء غريبة عجيبة ولما
كبرت ودخلت الى دار السينما شفت كل ما تخيلته امامي , ممكن انا من سبق
صانعوا افلام العمالقة بسنوات , انا تخيلتها وصنعتها من الطين على شكل
عملاق كبير واعمل جيشا صغيرالحجم واحرك العملاق بيدي ليدوس الجيوش المصغرة
بأقدامه . كان عمري وقتها 8 سنوات او 9, ومن يومها اصبحت جميع اعمالي تحكي
حكاية معينة يوجد في ها الخيال والواقع معا .
هل كنت تعيش في كبت ايام طفولة حتى اصبحت شاعر؟
عادةً الاهل يعرفون كيف يراعون الابن لكن انا للاسف عشت حياة قاسية اكثر
مما تتخيل, فالشاعر لا يأتي من فراغ لا بد ان يكون عنده معاناة خاصة
والانسياق الخاص في عزيز يختلف عن باقي الشعراء , الشعراء لهم هدف وانا لي
هدف معين خاص فتكونت لدى اشعاري ومفاتيح اسراري.
ما اجمل لوحة تشكلية لعزيز الرسام ؟
دائما اميل للحالات الانسانية الداخلية , بمعنى الفكر الباطن .. احيانا
تظهر بالأحلام لا تتسجد بالواقع انا احاول ان جسدها في لوحاتي على شكل
مقاطع كما في الشعريعني مفرادات اكثرها تميل الي عجلة زمن, او الي
التراث القديم, واكثر الأحيان اميل للمرأة بصورها المتعددة.
استاذ عزيز لمسنا باشعارك الحزن والحرمان وظلم الاصدقاء وظلم الحبيبة ما
السبب في ذلك؟
أكثر قصائدي كانت تنبؤات, بعد كتابة القصيدة يتحول الحدث الى حقيقة
بالحرف الواحد وكان استغرابي من هذا الأمر عجيب , ومثال على ذلك
نص عابر سبيل ما كنت اتوقع في يوم من الأيام سوف اكون في ابعد بقعة في
العالم واكون من المغتربين عن تربة بلادهم
لم يكن طموحك تكون عابر سبيل؟
لم افكر يوما ان اعيش خارج العراق , ولم يخطر ببالي ان اترك وطني العراق
ماذا يشغل بال عزيز الانسان؟
صدقا الانسان!!! لكونه اختفى للاسف واصبح من يتكلم الحقيقية هو الجاني
والمجرم هو والغير مرغوب فيه بهذا زمن .. للاسف الصمت يكون افضل , وافضل رد
هو صمت لان الصمت احيانا ينقي الانسان وعندما يكون الانسان صامت يكون اجمل
واروع .
ماذا يشغل عزيز الشاعر ؟
بعض الأعمال ذهبت الى غير محلها الصحيح . الى مقبرة النسيان .. للاسف
اقول هذه العبارة احيانا نقع في خطاء الأختيار الصحيح .. مثلا عندما تعطي
عمل جيد جدا وانت واثق من عنده انه عمل جيد جدا, وتعطيه لإنسان كسول لا
يعمل لا ينتج.
في اعمال بقيت ثلاثة عشر سنة نايمة في قبو لم تظهر للناس مثال على ذلك
الفنان صابر الرباعي بحوزته اربعة اعمال لم تنفذ بالرغم بالرغم من عجابه
الشديد ويليه الفنان عاصي الحلاني وايضا عبد الرب ادريس .. اعمال حكم عليها
بالموت .
وسوف اسحب كل هذه الأعمال .. حسب الأتفاق
من ملهم عزيز الرسام الشاعر؟
اكثر شي هو الصديق والعشرة الطيبة وثالثهم العود الجميل عند جلوسي الى
عازف متمكن تظهر أجمل قصائدي ..
العود ساحر ويشدني اليه
هناك طقوس معينة للشاعرعزيز في كتابة القصيدة ؟
الشعر ايحاء وشعور غريب ويهزك اكثرعندما تسمع الة العود تخرج منك اجمل
اصيغ الشعرية
بدون وعي وبعد ما تصحى من هذا الحلم المعبدي تشك بانك لست بكاتب هذه
الجمل الساحرة .
هل عشت قصة حب ؟
اكثره خيال بخيال لضروف كانت قاسية وتعقيدات في ايام الطفولة كان بودي
ان اكون فارس الأحلام لكن الفقر والحرمان سلب من الثقة بالنفس للاسف
تحلم بحب وتتخيل انك طائله فتجده وهم .. او طريق مسدود
هل لديك تجارب بشعر الفصيح ؟
سبحان من أعطاك هذا الجمال
سبحان من اهداك عطرالغزل
فاض شوقي الما والصبر طال
من سيطفئ نار قلبي بالقبل؟
انا في روضك عشبا اخضرا
منعما في ضل حب ابدي
يتمايل وله تشدوا الطيور
يتغنى بشجن للموعدي
****
قريبا ان شاء الله اهديها الى جميع المحبين
من كلماتي والحاني
ما هو اكثر ميولك العامي او الفصيح ؟
شعري اسلوبه رسائل شعرية لا هو عامي عامي ولا فصيح فصيح
مفهوم لكل الوطن العربي
مثال قصيدة :
انت حرة الان حرة إفعلي ما تشتهين
كسري كل القيود أعبري سوري الحزين
نامي بحضان الشتا عانقي برد الجليد
أتنفسي انفاس غيري اقطعي حبل الوريد
انت حرة
من يسمعها يقول عنها بأنها فصحة ,وهي ليس كذلك
وبذلك استطعنا ان نوصل الكلمة الى ابعد مكان في العالم بالتفكير السليم
والصدق في الموسيقى والأحان الجميلة التي صاغها الفنان المبدع كاظم الساهر
اكثر قصيدة معبرة الى عزيز الرسام ؟
تبجي ما تبجي أبد ,.. بعد ما تحرك احساسي
انت مو صادق بدمعك ... انت ظالم انت قاسي
تذكر اش سويت بيه .... من اجيتك ابجي دم
قابلتني بكل برود ..... وانا قدامك أتألم
ورجعت وحدي الغرفتي ...., مقابل أثاثي القديم
حتى مكتبتي وأوراقي..... صارت الجرحي نديم
اصرخ ومن يدري بيه ...., الصدى يرجع عليه
انشلت اقدامي واديه ..... مرمي ما بين الكراسي
اتريد اذكرك اذا ناسي
لقوة الصور الموجودة في هذا النص كتب عنها فيلسوف مصري وكان في غاية
الأنبهار بشعر هذه الكلمات , وقال بالحرف الواحد ان هذا الشاعر مجنون
،يجب على النقاد والصحفيون ان يتعمقوا في مفردات الشاعر وما كتب لا من اجل
ماذا اكل او شرب
ليتمعنوا بصور لاياصديقي
ومثال على ذلك
.....
خوفي من خوفي ليكبر ... وخوفي ما أفارق الدمعة
وأبقى وحدي بالليالي .... وما أثق بضوء الشمعة
من عراب عزيز الرسام؟
الانسانية , فهي تهمني جدا ومنها المعاملات الاجتماعية والمواصلة مع
المجتمع.
ما هو جديد عزيز الرسام؟
جديدي للفنان ناجي نوفل باغنية ( بالزينة والشينة )
وايضا كتبت للفنان معين شريف من الحان سمير اصفير
(المشكلة انك حبيبي)
:
المشكلة انك حبيبي واكتشف شايلي شر
وانا شايلك مكانه وعزه من دون البشر
اللي غروك خدعوك وبرخص باعوك لي
يا ضعيف استغلوك بضحكه وثياب وحلي
انت حركت الوتر انت بعثرت الصور
انت شلت النار بيدك واشربت مي البحر
عيشتي مره معاك عيشه مليانه الم
خوفي منك وانفعالي سبب احراج وندم
كلمة وحده اسمعها مني يمكن تكون الاخيرة
عمري ما فكرت اخونك رغم الامي الكبيرة
رغم الامي الكبيرة رح اسافر بلا رجعة
حتى اخلص من جنونك تعبت اعصابي مليت
من شكوكك من ظنونك هذا ما يتسمى حب
هذا يتسمى انتقام ضيعت لاجلك شبابي
ليش ياظالم حرام
استاذ عزيز هل هناك فترة ابتعدت بها عن كتاتبة الشعر؟
بنسبة لي عمري ما كتبت بشكل يومي, تمر علي اشهر وانا قابع في صومعتي لا
اكتب ، ممكن اعمل في الخشب لأقوم بصناعة عود للتسلية او ارسم لوحة ما
أما الشعر فاهو في حالات التجلي .
تأثير الغربة على احساس الشاعر؟
الغربة هذبت تفكيري وثقفتني وجعلت مني كثير التأمل مما يدور من حولي
ومن اهمها جعلتني ان لا اتسرع في الحكم
لا اتعجل بأعمالي علمتني الصبر والتأني واراقب عن كثب ماذا يجري الأن في
الساحة الفنية , واهم من ذلك حفرت الحب والشوق واللهفة الى بلدي المظلوم
الجريح.
استاذ عزيز مفردة الحب ما معنها بحياة عزيز؟
انت تعرف ان الحب هو كل شي
يعني حبك للطفل معناه حبك للحياة والأستمرار حبك للحبيبة معناه التشبث
بأرضك وما تملك حبك للأوان والطبيعة حبك الى الخالق العضيم الله صانع
الكون امثلة عديدة وكثيرة
سبحان الله .. اذكرفي يوم ما منظر عجيب جدا شاهدته على التلفاز: نمر جائع
شرس يهجم على قردة مع وليدها ..يتمكن منها النمر بضربة واحدة ويسحبها وبقي
طفلها على قيد الحياة يتبع امه الصريعة .. النمر يترك القردة ويتوجه الى
القرد الصغير ويعطف عليه بكل حب وحنان امر في غاية العجب ..هو هذا الحب
اللأهي اكيد انا تعلمت من معاني الحياة الحب والرحمة ..... كاسر جبار لا
يرحم
لكن هزه مشهد طفل لاحول له ولا قوة سبحان الله ..الم يتعض المتجبرون وتدب
الرحمة والتسامح في قلوبهم ويتأملوا ولو بالسنة مرة واحدة الى خلق الله
العضيم
وقبل ان نحتفل بالكرنفالات نحتفل بيوم التسامح الكبير
والمواجهة الحقيقية .
حب الوطن ماذا يعني لعزيز ؟
لا تسألني عن حب الوطن
وانا كلي ..وطن
متى خرجت من العراق؟
4-12-1997
ما هي اجمل ذكريات بالعراق ؟
كل ما فيه جميل حلوه ومره خيره وشره
واجمل ما فيه نا سه البسطاء الطيبين
واحب الوان جميع البسط التي تحاك في القرى والمحافظات
واحب سوق الصفافير
وجاي ابو الهيل
والسمك المسقوف
وكبة الصراي
والشط والبلم
ومدينة الناصرية
مسقط رأسي
بغداد الحزينة هل كتبت عن بغداد ؟
لا تقل بغداد فقط بل قل بشكل عام العراق الجريح اما بغداد محافظة
حالها حال البصرة وباقي المحافظات
عند سفرتي الى بغداد ضيعت جميع المعالم حتى ضيعت بيت اقربائي في مدينة
الحرية وانا واقف امام بابهم !!!!!!
ضعيت كل الامكان.
اين عزيز من القصائد الوطنية ؟
اليك ماكتبت من الواقع
يكولون عندك وطن خيره يغطي الكون
وانت البرد كاتلك ساكت عليه شلون
عروك يا موطني من اخر ثيابك
وظليت حالك مثل ما ظلوا احبابك
تبكي عليمن يا وطن تبكي على الاحباب
صاروا عداوه يا وطن من ذبحوا السياب
لا لا ولو لا لا ولو ليش الوطن بلوا بلوه
حدوا سكاكين الغدر ولما عثر كلهم ولوه
استاذ عزيز ما رأيك في كلام النقاد: أن الساحة الشعرية بالعراق فيها تدني
ملحوظ.
يجب ان تفرق ما بين الشعر الشعبي والشعرالغنائي
الشعر الشعبي في العراق الأن له مكانة عالية جدا وله فوارس لا يقهرون .
اما الشعر الغنائي
اصبح لا يحسد عليه وللأسف في تدني وأنحطاط واضح مع احترامي الى المتمسكين
بالفن الحقيقي الاصيل.. لهم حبي وتقديري .. اما من يحاول تشويه معالم الفن
العراقي حاله حال من يفجر ويفخخ لافرق نفس المؤأمرة
على العراق
تعاملت مع اكثر من فنان عراقي غير كاظم الساهر ؟
مهند محسن كان جيد في تعامله وهو ملحن قدير .. والأن بيننا اعمال جديدة
.
ما رائيك بالذين يأخذون جنسيات عربية اخرى ويتخلون عن العراقية ؟
والله الانسان الي يتخلى عن وطنيته خاين ، في فرق بين الدول العربية
والغربية مثلاً القانون الأسترالي قانون شريف جدا من حقك تملك ثلاث جنسات
لايوجد اجبار للتخلي عن جنسيك الأصلية ولو حدث هذا الشي اكيد يتم الرفض..,
عندناعيب الواحد يتخلى عن اصلة .. صحيح احنا ظلمنا وطلبنا اللجوء لكن عند
ما يصل الامر للتخلي عن الجنسية الحقيقة وتبري عن وطنك نوقف هنا stop .
من المفروض ان يفتخروا بالشخص الذي يعتز بجنسيته ..لكي لا يأتي اليوم
ويتخلى عن جنسيتهم في اول عرض مغري يقدم اليه من دولة ثانية العروض قائمة
والطلب في تزايد .
لكن معروف بالوطن العربي يمنع تعدد الجنسيات العربية؟
كيف كانت بداياتك مع كاظم الساهر ؟
دخلت الى الذاعة وتلفزيون بقسم ديكور وكنا انا والفنان القدير كاظم
الساهر.. نلتقي بكفتريا الأذاعة ونتجاذب اطراف الحديث ونشرب الشاي مع بع
الفنانين. وكنت لا اعرفه الا بأسم كاظم جبار ابراهيم في وقتها وقتها وما
كنت اعرف بأنه متقدم في الغناء بسبب انشغالي بأمور بعيدة عن الشعر والغناء
.. ومن حسن الصدف ولدت عندي قصيدة عابر سبيل رحت ابحث عن من يسمعني فوجدت
للفنان سرور ماجد جالس في زوية من زواية الكافتيريا .. عرضت عليه النض ضحك
وقال لي باللهجة العراقية ( عمي هاي محد ايغنيها غير عبد الحليم حافض ,
وعبد الحليم حافض مات , او ما بقى كدامك الا كاظم الساهر .. روح عمي روح
روح شوف كاظم الساهر وين ). تعجبت .. وأخذتني الحيرة من يكن كاظم الساهر
..!!!!!!! وعلى عادتي جلست مع الأخ كاظم في الكافتريا ,وسألته ببراءة : من
يكن كاظم الساهر؟!!: ضحك بتعجب ثم قال باللهجة العراقية
هاي اشبيك عزيزانت دايخ ,, انا كاظم الساهر) ومن يومها تم التعاول المثمر واول انجاز
كانت قصيدة عابرسبيل .. بعد ان اخذني معه الى بيته في مدينة الحرية
وضع القصيدة على سريره ,,وانا اقف بجانبه مبهورا لصوت العود وكنت اول مرة
اجلس مع شخص يعزف على الة العود فاستغربت , وحلقت في خيالات غريبة شعرت
بنشوة , وبدأت الموسيقى الجميلة تترجم نص عابر سبيل كان حلم بنسبة لي ومن
عندها اشتقت وتكاثرت الاعمال الجميلة ... كنا صادقين ومأمنين بما نعمل
نجلس على الأرض بدون تكليف البساطة تسود كل شي من حولنا وتفجرت الالحان
الصادقة االمعبرة .
لقيت نفسي مع كاظم وأيضا احسست بروح كاظم تقترن بروحي ..عزيز كاظم
,,وكاظم عزيز,, وبعدها بفترة قصيرة أصبح كل المسيطرين على الساحة العراقية
وحتى العربية يركنون على جنب واستلم كاظم المهمة منهم ووصل كاظم لاقصى
العالم فستغربنا من هذا الوضع الرائع الي وصل له كاظم في زمن قياسي فكانت
هذه نشوة رائعة بالنسبة الي
ولكن لينتقم الله من كل مفرق وحاقد.
اكثر المطربين تعاملت معه هو كاظم الساهر ؟
كاظم اصدق الناس واصدق الفنانين بتوصيل الكلمة كاظم اساسا يملك هذه القدرة
فنان عبقري خطير جدا جدا دائما اقول عن فن كاظم .. من يريد التعلم يتعلم
من مسيرة الفنان كاظم الساهر
بغض النظر عن المشاكل والامور الشخصية
الفن فن.
هل هناك اعمال مع كاظم الساهر بقيت مع كاظم الساهر سنوات طويلة ؟
نعم درب الالم كانت لا ياصديقي الثانية كانت اغنية طويلة وكاظم اختصر واخذ
المنتصف فقط
هل ظلمت هذه القصيدة (درب الالم)؟
هذه وجهة نظره كـ ملحن وهو حر بتصرفه يمكن هو شافها أجمل من أن تكون
كاملة
هل يعجبك كاظم الساهر الملحن ؟
اي طبعا كاظم موسيقارموسيقته عجيبة غريبة فيها سحر وصدق وفيها اسرار غريبة
يعني تصور اول ما تسمعها ما تحبها لكن لما يمضي عليها فترة من الزمن يعني
رغم عنك تصبح ترددها وتعيش معك على طول العمر .
ماقصة لا ياصديقي ؟
كاظم صرح الي صحافة عن اغنية طولها ساعة وان شاء الله تكون جاهزة
!!!!!!
وبقيت صحافة تطالب بالاغنية الطويلة
وبعدها طلب مني كاظم قائلا بمداعبة :
يلا عزيز اشتغل ..
وضعت بموقف محرج وجدا صعب.. تخيل اغنية طولها ساعة من أين تأتيني المعجزة ,
وبقيت,حائرا مايقارب الأربعة اشهر.. افكر من اي طريق اسلك لكي اصلة الى
جزء من فكرة على القل , وكنت بموقف لا احسد علية, الي ان جاء اليوم
الموعود, وكان كاظم لديه حفلة وكنت متعود ان ادخل معه الى الصالة , ولكن في
ذلك اليوم فضلت ان انتظره في الخارج الى حين اكمال الحفلة , وجائني الأهام
ومسكت القلم والورقة وخطيت هذه الأبيات بدون قافية مجرد فكرة .
كنت اسمع من جارتنا العجوز
روايات وقصص
عن الغدر والخيانة
وعن الوفى والاخلاص
وظلت تدور بخيالي
قصة الصديق الي خان وغدربصديقه
واسمحولي اسمعكم قصتي
من البداية للنهايه
وعند نهاية الحفلة اخبرت كاظم بما انجز .. فرح كثيرا ولقصة العمل تفاصيل
طويلة المهم توفقنا ونجحت الأغنية بفضل عبقرية كاظم الموسيقية وأبداعه
اللحني والصوتي , واصبحت اسطورة , وانا ذكرت هذه القصة في لقاء سابق.
لا ياصديقي من 1989 الي 2010 هل بقيت الاسطورة؟
انا اتوقع ضجة كبيرة لوخرجت لا يا صديقي الأن الى الساحة على شكل اوبرا و
يهتم
كاظم بصد اتكون نقلة نوعية وأستراحة فنية وذاتية حبا بالفن لا لغير ذلك .
في لقاء مع جومانة بوعيد وكاظم الساهر قلت انك سعتزل الكتابة لكاظم الساهر؟
كنت مارا في احد شوارع لبنان شاهدت زخما من الناس دفعني الفضول لكي اعرف
ماذا يجري هناك ,واذابي اشاهد الفنان كاظم الساهر في لقاءاضنه على الهواى
وكان يسرد عن مشواره الفني وعن بداياته وحين وقع نظره علي تفاجاء قائلا :
ولا ننسى عزيز الرسام الفنان الشاعر المبدع فالمذيعة تفاجئت ونادتني للمسرح
, ووقتها قلت في شي من التبطين والرمزية الغير واضحة الا لمن يدرك معناها
عزيز اصبح لا يضاهي الفنان الكبير
كاظم الساهر .. انا وين وكاظم وين فكاظم عملاق وعزيز ضعيف وهذه كانت رسالة
لكاظم ولكن للاسف الغير مدرك يفكر باظاهرفقط لا يتعمق .
امور غامضة!
لا اعرف
من له مصلحة في نقل النميمة واشعالها بكلام يوجع القلب
,هل هناك اناس يملؤن عليه وشاية قاسية اتجاهي
لا اعرف ولا اريد ان اتهم احد
المواجهة احسن من الهروب
الهروب يعطي فجوات كبيرة والفجوات كثيرة ومدمرة بنفس الوقت خصوصا مع
المبدعين
من اي جانب
واخرها المقال الاخير , لقد ظلمت به كثيرا ,, واقسم على ذلك.كيف لشخص ان
يخالف ضميره ويلفق على حسب هواه ولم يصرح له او يعطى له الأذن هذه اعتداء
وجرم حقيقي
ما في انسان ما يخطأ , ولكن ان توصل هذه القضية ويتخللها النار هذا خطأ.
وكثير من الأحيان تصل افكاري وأنفعالاتي البريئة الى كاظم مشوهة للأسف
وكاظم لم يواجهني حتى ينكشف المخادع والوصولي وانا عندي كثير من الدلائل
والأعترافات من نفس الذينهم شاركوا بعملية التخريب واشعال الفتن
سلمتك بيد الله غناها جورج وسوف هل اخذ تنازل منك؟
ابو وديع فنان راقي ويحق له ان يغني ما يشاء بصوته الجميل وسبق وان قدم حسن
نيته بحبه لهذا العمل . الأغنية عندما تخرج من الفنان تصبح ملك الجميع .
لدغة الحية منعت في العراق .هل كانت سياسية؟
هي لا تمس اي انسان نهائياً هي اغنية فلكلورية ومثل جميل يميل الى الصداقة (
خذلان الصديق لصديقه , بما معنى نكران الجميل) فهي لم تكن سياسية ابداً.
فراس الحمداني وما اثاره في مقاله الاخير, وهل سيتم نفي الخبر في الصحف ؟
هذا الشخص اعرفه عن طريق مناضل التميمي وحتى مناضل يقولي عنه انه هو
هاوي تجده في اي مكان يحاول يبرز نفسه من تلقاء نفسه .
كان هذا الصحفي يلحقنا وياخذ صور واي لقاء يجي معي يصور ويسمع لقاءاتي
واتفقنا على عمل لقاء ولم تتم القسمة وسافرت لتونس ولم عطه اي لقاء
, حتى فوجئت بكلام لايليق وبه خدش الى المشاعر وبدون حياء .
حسب ما عرفت انه يملي على نفسه ويتقصى من كل مكان قديما وحديثا وليس لديه
لغة الصحافة المعروفة وهذا واضح من خلال اسلوبه بالكتابة وطرح الموضوع
الصحفي الحقيقي واضح المعالم ومن اخلاقه ان لا يخدش احد او يهين شخصية لها
تاريخها وسمعتها عمله معي غير لائق لمهنة اطلاقا, بالبداية قدم نفسه كمعجب
واخذ معي عددت صور بالمكتب وسوف ارفق مع هذا اللقاء مجموعة من الصور
بالأضافة الى الصورة التي تم قص الأفراد الوقفان معنا مناضل والشخص الأخر
نسيت اسمه للأسف , وفي اغلب لقاءاتي احذر بالمساس او تشويه الفنان كاظم
الساهر لكونه علم من اعلام العراق لا يحق المساس بها .
انا حكيت مع مناضل التميمي واعطيته وكالة حتى يكذب الخبر قريبا ً في الصحف ,
انا اذا اريد اتكلم اطلع للفضائيات صوت وصورة , واتمنى من الجميع ان لا
يأخذ بكلام الصحف , وصدقني عمري ما قلت لصحفي جرح احد ودائما بعد اي لقاء
اقول للصحفي شيل اي شي فيه تجريح بالنيابة عني ولكن للأسف يعتبرونها سبق
صحفي وهذا خطأ هذا مو سبق صحفي هذا تهديم صحفي .
بعض جمهور كاظم التمس لك العذر.ماذا تقول لهم؟
انا اشكرهم جداً لانهم ما استعجلو بالحكم على عزيز وهم أكيد يعرفون عزيز
يا رايحين للبنان هل كتبت للبنان؟
كنا انا وكاظم طالعين لمنطقة الديوانية وكان كاظم عسكري وقتها وعرض عليه
انو يغني في معسكر الديوانية ورحت معاه وولدت هذه الاغنية في الطريق في
السيارة اقول فيها :
يا رايح لبغداد ودي لحبيبي سلام قلوله من مشتاق لعيونك احلى كلام
وكتبت لبغداد وحين سافركاظم خارج العراق حب يجامل الدول وهذا حقه يقولها
لاي بلد يزوره كتحية , و لعمان غناها يا رايح لعمان, وللبنان يا رايح
للبنان, وللكويت يا رايح للكويت.
هل قصة عبرت الشط صحيحة؟
كنا نصور الاغنية فكان هناك رجل كبير بالسن جلس بجانب كاظم وقال هذه
الاغنية تذكرني بقصة قديمة ,,, وذكر لكاظم قصة المرأة التي عبرت النهر.
ومن يومها ارتبطت القصة بالاغنية في الصحافة , ولبست ثوب جديد لطيف من
خلال تلك القصة, والاغنية كتبت عن الانسان المضحي ( والشط ) اقصد به
الحياة والصعاب .
ماذا حدث مع كاظم في أغنية اه على اهات؟
انا كتبتها لكاظم الساهر وبعد فترة اخبرني بأن كريم العراقي عنده نفس
الموضوع
نصي يقول
.......
اهن على اهن
واهن على اهات
واهن على صاحبي
الي ضميره مات
صعته فوق الشجر
وكلته بيدي الثمر
وشربته ماي العين
وبقدامه ظهري انكسر
وبعدها
كاظم غني نص كريم العراقي
( اه على اه )
وبدوري اعطيتها الى الفنان الأردني أيمن الساهر
وقدمت له البوم كامل من كلماتي والحاني واسمه يا شاعل النار
والبوم شاعل النار ليس لكاظم
ولكن هناك لبس بالموضوع
والسبب المطرب اراد ان يشتهر باي وسيلة
وكانت على حسابي وقررت ان اسحب حقوقي بعد ان خل بعهده
ما رأيك في فكرة جلجامش؟ وهل عرضت عليك كتابتها؟
لآ لم تعرض علي , جلجامش فكرة رائعة وتحكي تاريخ العراق وتحتاج الى مجهود
كبيروميزانية هائلة, لا تخافون كاظم يعرف كيف يطلع هذا الحلم فهو مبدع.
هل تتابع البومات كاظم؟
نعم دائما كل جديد يظهر لكاظم انا من اول الناس الي تتابع اعماله
ما رأيك بديو المحكمة؟
المحكمة كانت فكرة رائعة لم تطرح من قبل , واسماء المنور صوت رائع ولولا
انو لطيف ما كان اختاره كاظم, لان كاظم موسيقي ويعرف الي يناسب اللحن أكثر
من اي شخص ثاني.
فكرة التخت الشرقي في البوم صور؟
كاظم مدرك لكل ما يفعل والتخت الشرقي جميل وخاصة اذا قدمه فنان من الدرجة
الاولى واستطاع ان يوصل الفكرة لاي مستمع, فكان البوم رائع وفكرة جديدة
واختار لها نصوص تناسب التخت الشرقي
ما رأيك بغناء كاظم للعراق؟
كاظم الرسول الوحيد الي وصل الفن العراقي الى ابعد مكان وما زال مسيطر على
الساحة وما زال يدافع عن القضية العراقية وهذه نقطة يجب ان نشكر كاظم عليها
.
هل انتقدت اه ياعرب؟
اكتشفت انو نازل عن لساني لقاء من صحفي اني منتقد اه ياعرب وكان ذلك مع
ظهور الاغنية , فأنا لا اعرف كيف تسول له نفسه ان يكتب مثل هذا الكلام , اه
يا عرب عمل عظيم وكاظم بالحانه واحساسه وصل الجرح العراقي بيها الى ابعد
مكان بالعالم هذا عمل راقي جداُ جداً , فكاظم يقدم ما يحس به .
ما رأيك بتقديم الساهر للقصائد ؟
كاظم قائد حقيقي ويقود القصائد بشكل فريد من نوعه ان كانت من نزار او كريم
او اي احد اخر
لما يخلي براسه شي لازم يساويه وينجزه.
هل تجد كاظم في الفصحى ام العامية؟
كاظم مبدع في كل شئ وما تقدر تحدد خط نجاحه هو رجل عيونه شعاع بالموسيقى
دماغه دماغ متفجر بالفن وهو مجنون بالموسيقى حقيقةً.
هل يمكن ان يكون هنالك تعاون مع كاظم الساهر في البومات مقبلة ؟
هذا السؤال يجب ان يوجه الى كاظم لانه هو الي يختار ,
بالنسبة الي الباب عندي مفتوح لكاظم على مصرعيه
هل ستبعث الى كاظم نصوص؟
انا لا احب التعامل بأسلوب الرسائل , أنا أحب المعايشة والحس المتبادل
عندما كنا نفترش الارض والعود بيد كاظم نخلق اغنية جديدة تهز العالم.
كلمة لكاظم الساهر.
أتمنى يتذكر شلون عزيز كان معاه والايام الحلوة ويتذكر الضحكة والنتكة
الي كنا نسولفها والشوارع الي مشينا بيها, فكاظم كان لا يفارق عزيز وعزيز
لا يافارق كاظم
واقوله دير بالك على نفسك ولا ترهق نفسك وانت عظيم في فنك والله يطول عمرك.
فكاظم حبيبي وصديقي واخوي ولازال في قلبي محبه اله ولا تتصور اني انساه,
أنام واقعد وهو في خيالي
فكاظم اله الفظل العظيم في اظهار اعمالي بالموسيقى الجميلة.
رسالة الى جمهور كاظم
اقول للجمهور الحبيب والمحب للفنان كاظم وعزيز ان لا يحكمو بسرعة حتى
تظهر الحقيقة وليس عزيز الذي يخرج منه الكلام الغيرلائق والبذيئ ,ولي يخرج
منة درر شعرية لا يمكن ان يخرج منة كلام غير لائق ,لو اريد اعاتب اعاتب بس
صورة وصوت لو يريدون يعرفون الحقيقة فقط صورة وصوت.
تحياتي الى جمهور كاظم المحب والعاشق
تم اعداد الحوار بواسطة محمد دعيس - محمود الزريقي